이를 위한 중요한
교과서입니다.
School facilities are often empty on the weekends. It is a problem. Policy, planning and coordination are necessary. I think of schools as physical, environmental and digital assets. We can make much greater use of these facilities. I think schools should be carbon positive. School sites are generally expansive spaces that we can use better. Generous school ground can be used as environmental offsets. They are important green spaces, particularly in dense cities. We can of course encourage greater awareness of the local habitats and local environments. Schools in Australia, in particular Victoria, are well equipped with digital infrastructure. Sometimes, surrounding areas are not. In smart cities with ubiquitous wireless, you can get access to the internet anywhere. Schools should play a role in providing public internet and improving connectivity. In the same way, public libraries in Australia are the main provider of public internet, but our digital and internet policy focuses on the private market. I think we need to give more attention to the public internet. Places like schools and public libraries at a local level play a role. Students should also be playing a signifi cant role in engaging with urban problems as part of their curriculum. School is a place of education, but the city is also an important text. There is a very good model in USA run by Centre for Cities and Schools, Berkeley University. It has a whole curriculum around students engaging with urban problems understanding governance, resource challenges and kinds of responses. It is their city.
Kim In you research, you addressed informal education. Can you describe what the informal education means?
McShane Informal education is generally education takes place outside the compulsory or formal settings in school or tertiary institutions. That can take place in a whole range of settings.
It could be a book group at a local library, which are very popular in Australia. It could be an adult education class at an informal education setting. It could simply be less formal models of social learning where neighbours learn from each other or through local government programs.
Basically, it is self-organised often self-directed learning. I think in a future of complexity and non-linear change, social learning will be increasingly important.
Kim Your recent research addressed new technology and urban development such as wifi provision. How will new technology shape our future cities?
McShane Now we are entering in the early stages of what some commentators call, the third stage of computing. The fi rst stage was the development of computer terminals, fi xed-line connections
등에 대해서 의사결정을 하는 알고리즘에 대해서 이야기하고 있습니다. 정부와 정책 환경은 이 러한 것들을 수용할 필요가 있습니다. 현재 스마트시티에서는 스마트 쓰레기통, 교통관련 서비 스 효율성, 쓰레기 관리 등 일상적인 것들에 대해 초점을 두고 있지만 도시의 경제 · 환경분야에 서 훨씬 다양한 측면이 존재합니다. 향후 10년 동안 사물인터넷이 호주에서만 1억 2천만 달러의 경제활동을 창출할 것이라고 합니다. 이에 저는 이렇게 새롭게 확장되고 있는 개발과, 기술 종 사자들, 통치방식에 관심을 갖게 되었습니다.
김 빅데이터와 사물인터넷은 비물리적이지만 유용한 정보인데요. 과거 도시개발에서는 도로, 상하수도 같은 물리적 기반시설에 초점을 맞췄습니다. 어떻게 이러한 무형의 정보가 더 좋은 도 시를 만드는 데 기여할 수 있을까요?
맥셰인 그것은 모든 정부의 큰 과제라고 할 수 있습니다. 이동통신은 통상적으로 국가차원이나 국제적인 책임하에 있었습니다. 하지만 이제는 지방정부의 주요 비즈니스입니다. 과거 지방정 부에서는 물리적 기반시설을 주로 다루었지요. 지난 20세기에 호주의 지방정부는 소프트 기반 시설이라고 불리는 커뮤니티 서비스를 확대했습니다. 21세기에는 디지털 기반시설이 매우 중요 합니다. 지방정부가 정보통신 기술을 조달하고 디지털 서비스를 배치하는 데 개별적인 결정을 하는 행정적 장치는 가지고 있지만 전반적인 디지털 전략은 부재했습니다. 이제는 통합이 중요 합니다.
모두를 위한 인터넷 제공은 아주 중요합니다. 모바일 데이터나 서비스를 구입하지 못하는 주 민들을 포함해서요. 이는 필수서비스이고 공공재입니다. 시드니 연구자들이 수행한 연구가 있 습니다. 스마트폰을 사용하는 호주 노숙자에 대한 것인데요. 사회경제적으로 낮은 위치에 있는 사람들의 디지털 사용량이 오히려 더 많았습니다. 왜냐하면 그 사람들이 고용서비스, 사회 안전 망 서비스 같은 정부 서비스와 더 깊이 연관되어 있기 때문이지요. 통상 부유한 사람들이 더 많 이 연결되어 있을 것으로 생각하는데, 사실은 그 반대입니다. 도시 내 저소득층이 인터넷 연결 이 되지 않아 정부의 고용평가를 완수할 수 없거나 복지조건을 맞출 수 없다면 그들은 사회경제 적으로 고립될 것입니다.
김 박사님께서는 2017년 11월에 호주 · 한국재단 프로젝트의 일환으로 한국을 방문하실 계획입 니다. 서울에서 발표하실 내용은 어떤 것인지요?
맥셰인 한국의 국회 입법조사처와 한양대학교에서 발표할 예정입니다. 우선 국회 입법조사처에 서는 호주 내 스마트 그린시티의 장애물과 조력자에 대해서 발표할 생각입니다. 본 인터뷰에서 일부는 말씀을 드렸지만 그 외 다른 많은 것을 다룰 예정입니다. 스마트시티에 대해서는 다양 한 관점이 존재합니다. 정책을 발전시킬 때 스마트시티에 대한 공통되고 일관된 관점이 존재하
and access to the internet (from about 1995). The second stage was about the development of wireless and mobile communications. Now we are talking about Internet of Things (IoT) and sensor networks. Those networks and the development of computing are going to significantly shape urban services and urban management, how we interact with the city, and to a certain extent how we are governed. So, we are talking about devices and sensors that can gather data and make decisions via the internet without necessarily any human intervention. Also, we are talking about predictive decision making, big data and urban analytics, and algorithms making decisions about transportation, mobility, security and so forth. Government and policy settings need to adapt to that.
In smart cities, currently we focus on some mundane things such as smart bins, service effi ciencies around transportation, waste management and so forth, but there are many more dimensions and issues in economic and environmental aspects of cities. In next 10 years, IoT will generate more than 120 billion dollars of economic activity in Australia alone, according to industry fi gures. So, I have become interested in these developments, and the industries, technology players and modes of governance that are opening-up.
Kim When it comes to big data and IoT, these are not tangible information, but useful intangible information. In a conventional way that we develop infrastructure, we focused on physical infrastructure like roads and sewerages. How can intangible information contribute to making a better future city?
McShane This is a big challenge for all city governments. Telecommunications have generally been national and international responsibilities. Now it is a core business for local governments.
They used to deal with physical infrastructure. In Australia, in the 20th century, local governments expanded their role to encompass community services, so called, soft infrastructure.
Now digital infrastructure in the 21st century is incredibly important. We have seen a pattern of local governments with bureaucratic silos making individual decisions on procurement of ICT and the deployment of digital services, but not having whole government digital strategies.
Integration is now very important.
The ability to provide internet connection for all is important, including the residents who cannot afford mobile data or mobile services. This is an essential service and a public good.
There is a very good study done by Sydney academics about homeless people in Australia with smart phones. People from lower socio-economic status have a bigger digital footprint because they are more connected and engaged with government services such as employment
는지 의문이지요. 지방정부에서는 그것을 인식하지 못하지만 지방정부에 중요한 조력자가 있습 니다. 한양대학교에서는 제가 최근 수행한 두 가지의 연구결과를 발표할 생각입니다. 첫 번째는 학교 공유(shared school)와 학교 및 지역 커뮤니티의 관계에 관한 것이고요. 두 번째는 좀 더 기술과 관련된 것입니다. 도시의 사회적 혁신을 위한 도구로서 스마트폰의 사용에 관한 것입니 다. 어떻게 스마트폰이 도시관리 및 사회적 교류에 기여할 수 있는지 발표할 생각입니다.
김 흥미로운 주제라고 생각됩니다. 박사님의 발표가 기대됩니다. 인터뷰를 마무리하면서 호주 에 들르면 가볼 만한 장소를 추천해 주실 수 있으신지요? 박물관 큐레이터로 오랫동안 일을 하 셔서 좋은 정보를 주실 수 있을 것 같습니다.
맥셰인 호주에서 만날 수 있는 특별한 것이 무엇인지 생각을 해보았습니다. 한 가지는 원주민 예 술이라고 생각합니다. 예를 들어 멜버른 페더레이션 스퀘어 에 있는 빅토리아 네이셔널 갤러리 내의 이안 포터 갤러리(Ian Potter Gallery)에는 원주민 예술의 훌륭한 작품들을 모아놓 았습니다. 제가 멜버른에서 좋아하는 장소 중 하나입니다. 두 번째는 야외 민속 박물관 소버린 힐(Sovereign Hill)을 추천합 니다. 이곳은 1850년대 광산촌을 재현하였습니다. 1850년대 의 캐릭터 및 금광 기술을 볼 수 있습니다. 그리고 훌륭한 음 향 및 조명 공연이 있는데요, 이는 빅토리아의 의회 민주주의 의 탄생과 관련한 유명한 유레카 성채사건에 관한 것입니다.
김 말씀을 듣고 나니 꼭 방문해 보고 싶네요. 소중한 시간 정말 감사드립니다.