인터뷰│김현우 Texas A&M University 조경 및 도시계획학과 전임강사([email protected])
연세대학교 도시공학과를 졸업하고, The University of Texas at Austin 도시 및 지역계획학과에서 석사학위를 취득하 였으며, Texas A&M University에서 도시계획학 박사학위를 받았다. 현재 동 대학 전임강사로 재직하고 있으며 환경 계획, 재난정책, 토지이용계획, 기후변화와 관련된 연구를 진행하고 있다.
스펀지 도시:
저영향개발 기법을 이용한 도시 우수 관리
밍한 리(Ming-Han Li)
Sponge City:
Using Low Impact Development(LID) Practices to Manage Urban Stormwater
밍한 리 교수는 Texas A&M University 조경 및 도시계획학과 교수와 부 학과장으로 재직 중이며, Texas A&M Transportation Institute의 전임연구 원으로도 일하고 있다. 2015~2016년에는 미국의 권위 있는 조경학회 중 하나인 조경교육자학회(Council of Educators in Landscape Architecture:
CELA)의 학회장을 지냈으며, 현재는 미국 교통연구위원회(Transportation Research Board)와 조경재단(Landscape Architecture Foundation:
LAF)의 연구자문위원으로 활동하고 있다. 주요 연구 분야는 도시경관 계획과 우수 관리(stormwater management), 저영향개발(Low Impact Development: LID), 그리고 수자원 관리이다.
e-inTerview
김현우(이하 ‘김’) 안녕하십니까, 교수님. 「국토」의 인터뷰에 응해주셔서 감사드립니다. 교수님의 경력과 현 재 관심 있는 연구 주제에 대해 간략하게 말씀해 주시겠습니까?
밍한 리(이하 ‘리’) 저는 현재 미국 Texas A&M University의 조경 및 도시계획학과 정교수로 재직 중입 니다. 행정적으로는 부학과장을 맡고 있으며, 조경학부의 코디네이터로도 활동하고 있습니다. 캠퍼스 에서 가까운 숍(Schob) 자연보호구(약 3만m2)를 관리·감독하는 시니어 Schob 학자로서, 다른 학과들 과 함께 이 보호구와 관련된 융복합 연구를 진행하고 있습니다.
국립 타이완대학 농공대를 졸업한 후 이곳에 와서 받은 저의 첫 번째 석사학위는 토목공학이었고, 조 경 및 도시계획학과에서 다시 석사 및 박사학위를 받았습니다.
저는 공학 디자인과 계획을 절충하고, 공학 지식과 기술을 디자인·계획과 연결하는 일에 관심이 많 습니다. 특히 수문학과 수자원 디자인·계획을 연구하는 데 초점을 두고 있습니다. 간략히 말하자면,
도시 사회기반시설에서의 하수·우수관리, 토양 침식, 그리고 수질관 리 분야 연구라 할 수 있습니다.
김 저영향개발 기법들과 그린인프라 계획(Green Infrastructure)이 자연과 도시들을 연결하는 데 점점 더 중요한 역할을 하고 있습니다.
교수님의 이전 논문들과 연구 과제를 보면, 관련 분야에서 왕성한 활 동을 하고 계십니다. 이러한 인프라의 성과(performance)에 대한 측 정이 무엇 때문에 필요한지 말씀해주시겠습니까?
리 최근 10~20년 동안, 많은 부문에 있어 성과 측정이 중요해지고 있 습니다. 뉴타운 혹은 새로운 경관 디자인을 제안했을 때를 예로 들어 보겠습니다. 결과물이 처음 의도한 대로 이루어졌는지 알 수 있을까? 작은 공원을 만든다면 얼마나 많 은 사람들이 실제로 이용하는지 알 수 있을까? 공원의 녹지 공간이 실제 도시화로 인한 문제들(우수, 대기 질, 열섬 현상 등)을 완화시켜줄까? 그렇다면 그건 얼마 정도일까? 등입니다. 이에 대해 실제로 측 정하고 계량화하는 것은 쉽지 않습니다. 작은 공간에서부터 도시, 그리고 유역계 수준까지 모두 포함되 기 때문에 성과 측정은 더욱 중요해지고 있습니다. 정책결정권자들과 국회의원 등은 예산이 어떻게 쓰 이고 있는지, 또 제대로 쓰이고 있는지에 대해 알아야 하며, 이를 시민들에게 알려야 합니다.
김 저영향개발 디자인과 관련하여 높은 성과를 보여주는 미국의 사례를 알려주시겠습니까?
리 텍사스의 도시 중 ‘더 우드랜드(The Woodlands)’ 사례를 들 수 있습니다. 더 우드랜드는 Utah State University의 교수이기도 한 저의 제자가 관련 논문을 발표하면서 널리 알려졌습니다. 이 논문은 ‘더 우 드랜드’의 새로운 개발 사례를 통해 도시계획이 강우유출에 어떠한 영향을 주는지에 대해 연구하였습니 다. ‘더 우드랜드’의 새로운 개발 지역은 개발자가 초기 땅을 매입하면서부터 이안 맥하그(Ian McHarg)
작은 공간에서부터 도시,
그리고 유역계 수준까지
모두 포함되기 때문에
성과 측정은 더욱
중요해지고 있습니다.
Hyun woo Kim (hereafter ‘Kim’) Hello, Dr. Li. Thank you for agreeing to an interview with “Guk- to” magazine, which is one of the most popular and influential planning and policy magazines in South Korea. Could you briefly introduce yourself and most interested research themes?
Ming-Han Li (hereafter ‘Li’) My name is Ming- Han Li. Currently, I am a professor in the Dept. of Landscape Architecture and Urban Planning. My administrative title is Associate Department Head, and I am in charge of Bachelor of Landscape Architecture Program as a coordinator. I also having a title called
“Senior Schob Scholar,” which is equivalent to a professorship that allows me to manage a Schob Nature Preserve, 7.4 Acres, very close to campus. That Preserve is for teaching, research and other activities that you cannot do in the classroom.
My interesting career path will be from my undergraduate, Agricultural Engineering degree, and then my first Master’s degree in Civil Engineering and after my engineering training, for two degrees, I moved on to learn about Landscape Architecture and Urban Planning.
My research area is to interface between engineering design and planning to connect and to bridge engineering knowledge and skills with design and planning. Specifically, I am using my knowledge in hydrology and hydrologic for design and planning. So, with that said, it is more about stormwater management, soil
erosion, and water quality research in the built environments.
Kim LID practices and Green Infrastructure planning is becoming more important to connect the nature and cities. Your previous publications and research projects show that you have been long engaged in this field. Would you let us know why these landscape performances are playing crucial roles?
Li In recent decades, performance measures on many things are becoming important. I can name for few examples. If you plan a new city, a new town, or if you propose a landscape design, once it is built, do we know the outcome meets your intended purposes? If you built a small park, do you know how many people are actually using that? Do you know whether the green spaces inside the park actually help mitigate the urbanization problems, like stormwater, air, heat island effect? How much?
It is not easy to measure and quantify that. Not to mention that if we expand the scale from the site-level to the city-level, or to the watershed level. So, the performance measure is becoming more important. And decision makers and legislators would like to know whether the public money is used carefully and also wisely for the entire city, and they should report to the citizens, the public, how well those moneys are spent appropriately.
의 저서인 「Design with Nature(1969)」의 기본 원칙들을 적용하여 개발되었습니다. 이 중에 세 가지 주 요 원칙이 있는데, 첫째는 가능한 많은 삼림을 보존하는 것입니다. 둘째는 개방 배수 시스템을 사용하 고 지하 배설관을 지양하는 것입니다. 마지막은 투수성 높은 토양을 이용하여 불투수성 포장재와 도로, 그리고 공공용지 개발에 적용하는 것입니다. 1980년 초기 ‘더 우드랜드’ 안의 커뮤니티인 ‘그로건스 밀 (Grogan’s Mill)’이 이러한 원칙을 따라 개발되었습니다. 이 지역은 허리케인이 왔을 때 휴스턴의 다른 지역보다 피해가 훨씬 적었습니다. 그 후 개발 회사가 바뀌면서 상류지역이 이안 맥하그의 원칙을 따르 지 않은 채로 개발되었고, 그 결과 큰 홍수피해가 발생하게 되었습니다. 안타까운 결과지만 ‘더 우드랜 드’는 아마 미국에서 처음으로 저영향개발 기법을 대규모로 적용한 모범적인 사례일 것입니다.
현재는 ‘LEED-ND(Leadership in Energy and Environmental Design–Neighborhood Development)’와 ‘SITEs’(Sustainable Site Initiatives)라는 평가제도가 미국에서 가장 보편적으로 쓰 이고 있습니다. 물론 ‘LEED-ND’가 먼저 시작하였지만, 관록만으로는 ‘SITEs’의 디자인수준을 엄격 히 평가하기는 힘듭니다. ‘SITEs’는 미국그린빌딩위원회(U.S. Green Building Council)와 Lady Bird Johnson 야생화연구센터가 협력하여 ‘LEED-ND’를 롤모델로 하여 만든 평가제도입니다. ‘SITEs’와
‘LEED-ND’를 도입한 시범사업으로 상을 받은 사례를 여러 차례 보았습니다. 이러한 사업들이 좋은 모 범사례가 될 것 같습니다.
김 최근에는 어떠한 연구분야에 관심을 갖고 계십니까? 그 분야에 관심을 갖게 된 이유를 간략하게 말 씀해주십시오. 간략한 설명을 부탁드려도 되겠습니까?
리 저의 관심사는 크게 두 부분으로 나눌 수 있습니다. 하나는 건조환경(built environment)이며, 나머 지 하나는 인간에 관한 부분입니다. 많은 사람들이 제 프로필을 통해 건조환경에 관한 연구를 찾을 수 있을 것입니다. 저는 우수연구, 수질, 저영향개발 기법, 그리고 식생체류지(bio-retention)에 관한 연구 를 하고 있지만 환경은 전체를 생각해야 합니다. 저의 전문성이 수자원과 관련되어 있지만, 대기, 열, 온 도 또한 중요합니다. 우리 학과의 로버트 브라운(Robert Brown) 교수는 접지기후 연구 및 디자인 전문 가로서 명성이 높습니다. 저는 최근 그의 연구 팀에 합류하여 새로운 연구 주제를 찾고 있습니다. 가령, 강우지역에서 사는 거주자들은 자신의 소유지에 대한 우수관리를 어떻게 할지 이야기합니다. 대부분의 주에서는 법으로 자신의 소유지가 어디든 그곳이 개발된다면 개발 전보다 더 많은 강우-유출수를 발생 시키면 안됩니다. 지키지 못한다면 책임을 지고 우수영향부담금(stormwater impact fee)을 지불하여 야 합니다. 이 모델을 도심열섬현상이 일어나는 지역에 도입해 봅시다. 더 많은 사유차도(driveway)가 건설될수록 더 많은 열이 도시로 방출될 것입니다. 그렇다면 당신이 이에 대한 책임을 져야 하지 않을까 요? 또한, 만약 당신이 대저택을 지으면서 지붕을 검게 칠한다면, 이러한 행동에 책임이 있지 않을까요?
동의한다면, 당신의 몫을 얼마나 부담하시겠습니까? 연구자들은 관련 비용을 계산한 후, 결정권자들과 국회의원들에게 알려야 합니다. 물론 많은 사람들은 환경문제에 있어 자유롭지 않은 상태를 좋아하지
Kim Could you provide some example cities in US that have high performance in LID design?
Li Famous examples we know near us is The Woodlands, Texas. One of my doctorate students, who is now a professor at Utah State, in his early study particularly for his dissertation research, he used The Woodlands for his testbed as the unit of analysis, looking into whether planning would affect the stormwater runoff generated from the new town built in The Woodlands. Ian McHarg’s
“Design with Nature” principles were applied early on when the original developer acquired this watershed property. There are three major principles. One is preserve forest as much as possible. The other one is to use the open drainage. Try not to use close pipe underground drainage. Third one is to use soil permeability to cite appropriate features whether or not that is impermeable pavements and highways or whether or not that is open space for recreation.
In early 1980s, one well known subdivision community, called “Grogan’s Mill,” pretty much followed Ian McHarg’s principles. From what I learned about the research is that they have much less flooding when hurricane hits the general Houston area. Later on, when new development company took over, there were some issues occurred and then unfortunately the upper watershed was not developed following Ian McHarg’s principles. So, a lot more flood events occurred. But, overall, The Woodlands is
probably the first one and the only one in that scale that I would call exemplary for LID.
There are now LEED-ND (Leadership in Energy and Environmental Design – Neighborhood Development) and SITEs (Sustainable Site Initiatives). These two rating tools are popular and most common in the United States. Of course, LEED-ND started earlier, but that was not strictly designed for site-level. Later, Lady Bird Johnson Wildflower Research Center collaborated with the USGBC (U.S. Green Building Council) to develop the SITEs tool, following the model of LEED-ND.
I have seen some good pilot projects that have been awarded with the LEED-ND certificates or SITEs in terms of their exemplary models.
Kim What research areas are you specifically interested in these days? Could you describe them with a brief explanation why you would see those agendas attracted you?
Li My interests of research can be described into two parts: One is research for built environment. The other one is for people.
Research for built environment is what most of people see in my CV. I do stormwater research, water quality, low impact development techniques, and bio-retention. However, I think environment should be considered as whole.
Although my specific niche and expertise is in water resources, air, heat, temperature are also important. Dr. Robert Brown in our department
않을 것입니다. 그러나 전체적으로 봤을 때, 우리 인류는 지구의 한 종이며, 다른 어떤 종도 세상을 바꿀 강력한 특권이 없다는 것을 인지해야 합니다. 인류는 더 많은 책임의식을 가져야 합니다.
김 교수님께서는 Texas A&M Transportation Institute(TTI)의 전임연구원으로도 재직 중이신 것으로 알고 있습니다. 하고 계신 업무가 교통계획과는 어떠한 관련성이 있는지 말씀해주실 수 있을까요?
리 제가 박사과정을 밟던 시절 Texas A&M Transportation Institute의 환경관리 프로그램 매니저였 던 Harold 박사와 함께 연구를 진행한 적이 있습니다. Harold 박사는 제 지도교수였습니다. 연구를 수 행하며 교통환경에 대해 관심을 갖게 되었고, 특히 고속도로 교통축 설계 및 도로배수와 관련하여 흥미 를 느꼈습니다. 우리가 좋은 교통환경과 교통축을 연결하고 관리하려면 더 안전하고 효율적인 환경을 조성할 수 있는 방법을 알아야 합니다. 여기서 말하는 안전은, 교통축을 잇는 경사면이 무너지지 않게 하는 것이며, 이는 사방공학(soil erosion control engineering) 또는 토사(지반) 침식 관리를 의미합니
다. 그리하여, 안전하고 효율적인 교통환경을 위해 비가 오는 동안 노 면의 배수 용량 및 능력에 대해 연구하였습니다. 다른 연구에서는 어 떤 식물종과 토사관리 방안들이 고속도로 노면에서부터 유출되는 우 수의 수질을 개선시켜주는지, 그 유출수가 강 또는 시내로의 유입을 더 효과적으로 방지할 수 있는지에 대해 조사하였습니다.
김 그린인프라 계획이 미래의 홍수 피해를 어떻게 예방할 수 있다고 생각하십니까?
리 자연을 도시로 다시 가져오는 것입니다. 자연의 리듬을 따라갈 수 있다면, 우리는 자연과 같은 창조적인 건조환경을 만들려고 할 것입니다. 재해가 발생했을 때, 자연은 언제나 회복해냅니다. 사람들은 이를 ‘회복력 있는 도시(resilient city)’라고 부릅니다. 그레이인프라 (Grey Infrastructure)1)에만 의존해서는 우수의 일정 부분만 조절·관리할 수 있을 것이라 생각합니다.
아마도 첨두유량(peak flow) 정도 가능할 것입니다. 그레이인프라는 강우의 속도를 늦추지 못하고, 우 수 흐름을 하부지역으로 유도하거나 우수의 질을 조절하는 것도 불가능합니다. 그래서 저는 항상 토양 을 이용하는 것이 최대의 우수관리라 말합니다. 최근 저는 미국과 중국의 여러 전문가 및 교육자들과 함께 일하면서 ‘스펀지 도시(Sponge City)’2)라는 용어가 대두되고 있음을 알게 되었습니다. 특히 중국
우리 인류는 지구의 한 종이며, 다른 어떤 종도 세상을 바꿀 강력한 특권이 없다는 것을 인지해야 합니다.
인류는 더 많은 책임의식을 가져야 합니다.
1) 그레이인프라는 강우-유출수 관리를 위하여 사람들에 의해 인위적으로 만들어진 기반시설을 의미하며, 대표적인 예로는 배관, 배수로, 저류 지 등이 있음.
2) 스펀지 도시는 2013년 중국의 도시화와 관련한 중앙 정부 학회(Central Government Conference on Urbanization)에서 시진핑 주석이 처 음 공식적으로 언급한 용어로서, 홍수 유발 방지를 위해 도시가 강수를 스펀지처럼 흡수하는 역할을 마련해야 된다면서 그후 중국에서 집중 적으로 쓰이게 된 용어임. 도시 내 불투수층 노면의 확대, 빗물정원의 증축 그리고 우수를 재이용할 수 있는 다양한 저영향 기법의 적용이 스 펀지 도시 콘셉트를 위한 방안들로 알려져 있음.
is well-known with micro-climatic research and design. I have joining in his research group in discussing what we can do together. For example, in stormwater area, now we talk about managing stormwater for your own properties.
For any property owners, you have to manage your properties not to exceed pre-development condition and then you could discharge at a rate that is equal to or less than that of pre- development condition. If not, you may have to pay stormwater impact fees because you are responsible for that. If we apply this model to urban heat islands areas, and if you put on a driveway, it will generate additional heat.
Shouldn’t you also be responsible for that? And if you put on a black dark shingles on your roof, and you built a gigantic mansions, shouldn’t you be responsible for that behavior? If so, how do you pay for your share? We researchers should quantify that and then we can begin to inform the influence to decision makers and legislators about this area. Of course, people will not be happy to know that this is no longer a free country. As a whole, we need to think about that we human beings are one species on Earth, and there are a lot more other species that do not have such powerful privilege to change the world. So, we need to be more responsible for these issues.
Kim You are also working at Texas A&M Transportation Institute (TTI) as a research
engineer. Could you briefly introduce how your works link with transportation planning?
Li Well, I want to attribute to my current connection with transportation to my dissertation chair, Dr. Harold. When I came here as a student, he was a manager of Environment Management Program at Texas Transportation Institute. That program is about transportation environment. It covers of course the highway corridor, the drainage along highways.
For managing such a well-connected built transportation environment, we need to know how we can make it safe and efficient. What I mean by safe is that we don’t want the embankment that supports the transportation corridor to fail. So, we are talking about the soil erosion control engineering or soil erosion control. For example, one research examined how well the roadsides can drain taking care of drainage during the rainfall. Mostly, research area we did was identifying what type of management, plant species, and erosion control we can do to improve water quality from highway pavements and to treat stormwater runoff not to flow into natural creek or river.
Kim How can green infrastructure planning attenuates the future flooding damage?
Li Well, bring back the nature into the city. If we could follow the nature’s rhythm, we want to have a creative built environment just like a nature. When disaster occurs the nature, it
은 미국으로부터 저영향개발 기법들을 배우고 적극적으로 개념을 도입하고 있습니다. 중국의 전문가들 은 중국 정부가 저영향개발에 더 많은 관심을 갖길 바라고 있습니다. 만약 기존보다 물 흡수가 더 쉬운 지반 환경이 도시에 구축된다면, 스펀지와 같이 서서히 물을 방출할 수 있을 것입니다. 이러한 개념은 다른 건물에도 모두 적용할 수 있습니다. 고층 건물의 외벽이 첨단 소재로 만들어진다면, 유리, 창문, 기둥 등에서부터 빗물을 흡수하여 천천히 배출할 수 있을 것입니다. 그렇기에 저는 옥상 녹화, 옥상 정 원 그리고 벽면 녹화 분야에 많은 관심을 갖고 있습니다.
김 얼마나 많은 양의 강우-유출수가 도로에서부터 줄어들 수 있을까요? 비용과 편익을 고려했을 때, 최 적관리 기법(best management practice)이 효과적인 고속도로 우수관리 도구가 될 수 있습니까?
리 좋은 질문입니다만 대답하기 쉽지 않네요. 가상의 시나리오로 설명해보겠습니다. 휴스턴과 같은 거 대도시의 다차선 도로는 도시 내에 막대한 불투수층을 만들어낼 것이며, 이를 관리하는 일은 쉽지 않을 것입니다. 특히, 이런 거대한 도로에서부터 배출되는 유출수는 몇 개의 작은 빗물정원(rain garden)으 로 관리할 정도의 양이 아닙니다. 미국의 도시들은 사람이나 야생동물보다는 자동차에 맞춰 계획되고 설계되었습니다. 그러면 여기서 우리는 앞으로 어떻게 더 나아갈 수 있을까요? 저는 건조환경이 자연에 거대한 영향을 지속적으로 줄 수 있을 것이라 생각합니다. 특히 우리는 그레이인프라와 그린인프라에 모두 의존해야 합니다. 저는 어느 순간 대자연이 견딜 수 있는 한계점이 나타날 것으로 생각합니다. 특 정 숫자든 범위든 만약 우리가 그 한계점을 지나치게 되면 자연의 자가치유가 불가능할 것입니다. 그러 므로 거대한 고속도로의 우수는 다양한 최적관리 기법으로 관리되어야 합니다. 도시 내의 버려진 땅이 나, 사람들이 사용하지 않는 고속도로 밑, 그리고 도시의 어둠에 감춰진 지역을 대상으로 적절한 최적 관리 기법을 적용함으로써 강우-유출수를 일시적으로 저장하고 천천히 배출시켜야 할 것입니다.
김 앞서 말씀하셨듯이 불투수층은 강우-유출수에 가장 큰 영향을 미치는 요인 중 하나입니다. 도시 내 홍수를 방지하고자 한다면, 이 외에도 무엇에 초점을 두고 연구해야 할까요?
리 매우 광범위한 질문입니다. 많은 연구자들이 불투수면의 증가에 따라 강우 유출수가 증가함을 확인 하고 증명하였습니다. 또한 더 많은 도심 내 열섬 현상까지 유발하고 있습니다. 이 모든 것들은 다 연결 되어 있다고 볼 수 있습니다. 문제는 인구 증가입니다. 도시화로 기후패턴이 변하고 있으며 우리는 사 람들의 주거지를 균형있게 배치해야 한다는 것을 인지하고 있습니다. 날씨처럼 매일, 매주, 매월 변하 지는 않지만, 1년 또는 10년 단위로 보았을 때 기후의 변화는 일어나고 있습니다. 해결이 아주 시급합니 다. 그렇기 때문에 ‘회복력 있는 도시(resilient city)’가 주목받고 있는 것입니다. 2050년까지는 인구의 60~70%가 도시에 거주할 것으로 예견됩니다. 이런 변화에 회복력 있게 적응하기 위해서는 다시 한 번 자연을 어떻게 도시로 가져올지에 대해 진지하게 고민할 필요가 있다고 생각합니다.
can always recover. Now, people are calling as resilient cities. I think relying on grey structures to manage stormwater can take care of only a certain aspect of stormwater. Maybe just a peak flow. In terms of the storms attenuation to slowly release, its flow into the lower area, and stormwater quality, I don’t think grey structures can do that easily. So, I always like to say this, soil is the largest stormwater management on earth. I worked with some practitioners and educators in U.S. and China. They came up with a catch term, called “Sponge City.” Particularly, China learned something about low impact development (LID) techniques from the U.S.
They want the government to pay attention to LID. If a city has the absorbability of water by creating a environment with surfaces that are ready to capture and absorb, they can slowly release that just like a sponge. You can extrapolate the concepts for anything you propose to build. What about a skyscraper has surfaces with very advanced materials from the 21st century, any rain that splashes into glasses/
windows/columns/bins, they have a function of absorbing water and release slowly. Investing green roofs (roof gardens) and living walls are the areas that I am interested in these days.
Kim How much runoff can be reduced from the roads? Considering the cost and benefit, is BMP an effective highway stormwater management tool?
Li Good question, but not an easy question to answer. Let’s use some scenarios. If you are talking about multi-lane highways with ultra- environment like Houston, it takes massive impervious surfaces. And that is not an easy job to manage. It’s not like a small rain garden can handle. US cities are planned and designed toward auto-mobiles, not for people and wildlife. So, how do we move forward from here? I think the built environment has a lot of continuous tremendous effects to the environment. We may have to rely on both grey and green infrastructures to manage the condition. So, I don’t believe a condition that has been damaged this much can be relying on green infrastructure alone. I truly believe that there is a threshold that mother- nature can take. Once it is beyond threshold whether that is a value or range, then you have taken steps to reverse that will become self-repairable. Thus, stormwater from those large highways must be controlled by best management practices (BMPs). We could think about using some of abandoned lands. Maybe places underneath of certain highway where nobody is using and it is completely dark places in urban settings. Those places can be used to temporarily store stormwater and then slowly released.
Kim As you have mentioned, impervious surface significantly affects the stormwater
김 한국의 많은 학자들 또한 저영향개발과 도시경관 디자인을 연구하고 있습니다. 한국이나 다른 아시 아 국가의 공공기관에 제시할 수 있는 발전방향에 대해 말씀해주시겠습니까?
리 모바일 장치 및 애플리케이션과 관련될 수 있다고 생각합니다. 건조환경과 관련하여 저는 한국이 뒤 쳐져 있다고 생각하지 않습니다. 한국의 정보 교환은 매우 빈번합니다. 어떤 사람이 무엇인가를 성공적 으로 만든다면 사람들은 바로바로 알 수 있습니다. 더 좋은 환경을 만드는 것은 비밀이 아닙니다.
결정권자들이 유의해야 할 점은 지속가능하고 회복력 있는 많은 전략들이 실체는 없고 주장만 되풀 이되고 있다는 것입니다. 결정권자들은 시류에 편승하여 그들이 지속가능하고 녹색 지향적인 정책과 전략을 펼치고 있다고 주장하고 있습니다. 왜냐하면 이것이 사람들이 보고자 하는 이미지이기 때문입 니다. 하지만 사실은 기존과 같은 정책일 뿐입니다. 저는 비영리단체들이 이러한 지속가능한 개발의 감 시인으로 활동하길 권장하며, 실제로 이루어졌는지 관리·감독해야 한다고 생각합니다. 아마 이 부분 은 정부가 원치 않은 대답일지도 모르겠습니다.
김 귀한 시간을 내어 인터뷰에 응해주셔서 감사합니다. 한국의 독자들에게 많은 도움이 될 것이라 믿습 니다.
리 인터뷰에 응할 수 있어 매우 기쁘게 생각합니다.
밍한 리 교수의 주요 저서 및 논문
Li, M.-H. 2014. Evaluating erosion control performance of crimped straw mulch in comparison with RECPs on simulated highway roadsides. International Journal of Geotechnical Engineering 8, no.3: 307-314.
Li, M.-H., Dvorak, B., CY Sung. 2010. Bioretention, low impact development, and stormwater management. Urban Ecosystem Ecology:
Agronomy Monograph 55: 413-430.
Li, M.-H., Dvorak, B., Luo, Y., and Baumgarten, M. 2013. Landscape performance: quantified benefits and lessons learned from a treatment wetland system and naturalized landscapes. Landscape Architecture Frontiers 1, no.4: 56-68.
Li, M.-H., and Eddleman, K.E. 2002. Biotechnical engineering as an alternative to traditional engineering methods: a biotechnical streambank stabilization design approach. Landscape and Urban Planning 60, no.4: 225-242.
Yang, B., and Li, M.-H. 2011. Assessing planning approaches by watershed streamflow modeling: case study of The Woodlands, Texas. Landscape and Urban Planning 99: 9-22.
runoff. Except controlling land use and land cover, what do you recommend us to focus on preventing the future urban flood?
Li This is very good question and very big question. Several researchers have confirmed and verified that the more impervious surfaces, the more urban stormwater runoff will occur.
Meanwhile, much more heat islands effect occurs. You can tell that all these are inter- connected. The issue is that population is booming and growing. We need to put people in different places and we also know the climate is changing because of urbanization. Although it is not occurring like daily, weekly, or monthly bases in terms of weather, but if we use a year as a unit or at decades, then I believe how we respond to climate change is a moving target.
Now, people are talking about resilient cities.
More than 60-70% of people will live in cities by 2050. So, we need to think harder how we can bring nature back to cities to adjust and adapt in different changes.
Kim Several researchers in South Korea are also investing a lot in LID and urban landscape design. Could you provide some recommendable future direction for South Korea or Asian countries’ public affairs?
Li I can relate to mobile device and apps. In terms of built environment, I don’t think South Korea is behind. Information exchange is very frequent. So, anything that somebody built
become successful, people know right away.
Making the environment better is not a secret.
For decision makers, what I would caution is that many sustainable or resilient initiatives or programs are only claimed. People jump on the wagon and then begin to say what they do for sustainable/green policies and strategies.
Because it is the image what they want people to see. But, in fact, it’s the same business as usual practices. I certainly would like to encourage non-profit organizations more to form to be a watch dog of sustainable developments and see it is really working. Maybe this is probably not the government want to hear.
Kim Thank you for providing your valuable time for this interview. I believe that this interview will give great thoughts to our readers in South Korea.
Li Thank you very much for having me.
