존
존 들들 래래 이이 니니 (( JJ oo hh nn DD ee ll aa nn ee yy ))
인터뷰 | 최현선
연세대학교 행정학과에서 학사와 석사학위를 취득하고, 남가주대학(University of Southern California)에서 도시계획 석사 및 박사 학위를 취득하였다. 남가주대학 커뮤니티 관계국(Civic and Community Relations)에서 연구원(Research Associate) 및 박사 후 연 구원(Post-Doc)으로 근무하며 커뮤니티 개발 및 도시계획 분야의 연구활동을 수행하였다. 현재 북플로리다 주립대학의 행정학과 조교수로 재직 중이다. 커뮤니티 개발(Community Development), 대도시 거버넌스(Urban Governance), 도시행정(Urban Administration), 공공정책(Public Policy), 사회 및 보건정책(Social and Health Policy), Faith-Based Organization, 그리고 지리정 보시스템(GIS) 분야의 연구 및 교육활동을 하고 있다.
미국 플로리다(Florida)주의 잭슨빌(Jacksonville)시에 위치한 북플로리다 주립대학(University of North Florida)의 총장으로 재직 중인 들래이니 총장은 플로리다가 배출한 전형적인 지역 정치가이자 성공적인 시장이다. 1996년부터 잭슨빌시의 시장을 8년 동안 역임하면서 도시 계획 및 행정분야에 많은 일들을 남겼다. 그의 가장 큰 공헌 중 하나는 22억 달러 규모의 재개발 및 개선프로그램인‘베터 잭슨빌 계획 (Better Jacksonville Plan)’을 제안하고, 성공적으로 실행한 것이다. 이 계획은 향후 30년간 잭슨빌시의 도시기반 시설 및 도시계획 방향 을 설정한 종합계획(Comprehensive Plan)으로 들래이니 총장의 리더십은 행정학과 도시계획 분야에서 중요한 사례로 다루어지고 있다.
- interview
Delaney
John
▶최현선(이하 최): 총장님, 인터뷰에 응해 주셔서 감사합니다. 개인적으로 총 장님이 잭슨빌시에서 8년 동안 시장으로서 재직하면서 거둔 성과와 최근 북플 로리다 주립대학에서 추진하고 있는 혁신적인 정책들에 대해 감사를 보내는 바입니다. 현재 잭슨빌에서 일어나는 변화 및 성장을 바라볼 때 놀랍다는 생각 이 듭니다. 시정부가 이런 성장을 어떻게 대처하며 관리할 수 있는지 많은 관 심을 가지고 있습니다. 최근 한국의 많은 지방정부들에서는 각 지역의 특색에 적합한 지역개발계획을 수립하고 있습니다. 이러한 측면에서 잭슨빌 시장으로 재직 당시 총장님께서 성공적으로 수립한‘베터 잭슨빌 계획(이하 BJP)’은 참 으로 중요한 사례라고 생각합니다. 우선 이 계획에 대한 총장님의 의견 및 설 명을 부탁드립니다.
▶▶존 들래이니(이하 들래이니): BJP는 잭슨빌시의 과도한 성장을 관리하고 교정하는 차원에서 만들어진 것입니다. 이 계획은 세 가지 분야를 다루고 있습 니다. 첫 번째는 부족한 사회간접자본으로 도로, 배수구, 자전거 도로, 손상된 도로, 대중교통수단 등에 관한 것입니다. 두 번째는 환경에 관한 것으로 환경 보호에 필요한 많은 공원용지를 구매하거나 수도 및 하수도 시설을 확대하는 것에 관한 것입니다. 세 번째는 시에서 경제적으로 낙후된 세 지역을 선정해 시설을 보완해 주고 경제적 개발을 촉진시키는 것입니다. 이에 소요되는 총 비 용은 22억 5천만 달러에 이르는데, 지역의 판매세에 1/2센트를 부과하여 충당 하고 있습니다. 특히 경제개발을 위해 사회간접자본시설에 투자하고, 이를 통 해 주민들의 경제활동을 증대시키며, 교통 및 환경을 개발해서 비즈니스의 생
존 들래이니:
효과적인 도시성장 관리방안
인터뷰, 정리｜최현선(Assistant Professor, University of North Florida)
최현선
▶ Hyunsun Choi(Choi): President Delaney, thank you for your accepting
this interview. I appreciate your contribution for the City of Jacksonville through your service as Mayor for 8 years, and innovative works for University of North Florida as President. It is so amazing what we can observe the big change and growth of the City of Jacksonville. I need to talk with you how the City is working with this growth. I am sure your good opinions will help planners, decision makers, and politicians in the field of urban and regional development. Nowadays, many cities in South Korea are making their own development plans in this World Economy system to achieve economic development with sustainability. I think the Better Jacksonville Plan(BJP) is an excellent case as a comprehensive regional plan initiated by a city itself. What is your general view or idea of the Better Jacksonville Plan for the city?
▶▶ John Delaney(Delaney): The Better Jacksonville Plan (BJP) was an
attempt to manage and redress excessive growth. It has essentially 3 pieces one to address failing infrastructure(roads, drainage, bike paths, potholes, rapid transit system, etc.), a second to address the environment(buying thousands of acres of park space, expansion of water and sewer lines, etc.) and third to invest in facilities and economic development in 3 areas of the city that were economically down. The price tag was $2.25 billion, and
John Delaney:
Urban Growth Management with Comperhensive Plan
John Delaney
산성을 높인 것이 좋은 효과를 나타내고 있습니다.
▶최: 많은 정책가나 도시계획가들은 어떤 계획을 만들 때 이해당사자 집단들 때문에 무척 힘들어 하는 경우가 많습니다. 잭슨빌시도 다양한 집단들이 있고, 총장님은 선거에서 선출된 시장으로서 정치적 갈등요인들을 잘 조정하여 결정을 내리는 것이 쉽지 않았을 것입니다. 그 부분의 경험을 이야기 해주시겠습니까? 이해당사자들과의 갈등들을 관리할 수 있는 방안이 무엇이었습니까? 아마도 한국 지방자치단체의 장들 그리고 도시계획가들에게 귀감이 되지 않을까 생각됩니다.
▶▶들래이니: 저희는 BJP를 1년 6개월에 걸쳐서 만들었습니다. 이 기간 동안 저희는 모든 가 능한 이해집단들의 명단을 만들고, 계획의 내용들을 공표하기 전에 일일이 만나서 의견을 수 렴하는 과정을 거쳤습니다. 이러한 만남과 그들의 조언은 참으로 소중했고, 저희는 최대한 좋은 의견들을 반영했습니다. 그후 많은 이해당사자들은 BJP의 지지자들이 되었고, 어떠한 정당, 정치인, 공무원들도 이 계획을 반대하지 않았습니다. 가장 중요한 요소는 사전판매, 즉 공식적 발표 전에 이해그룹들과 이야기를 나누는 것입니다.
▶최: BJP와 같은 장기적 포괄계획에 있어서 예산은 아주 중요한 주제가 됩니다. BJP를 추진 하면서 어떤 어려움이 있었나요? 1/2센트를 더 부과하는 세금엔 부작용이 없었습니까? 제가 알기로는 2000년에서 2005년까지 BJP를 위해 7억 달러가 지출되었고, 전체적 예산이 처음 계획보다 많이 증가한 것 같다는 말을 들었습니다. 왜 이런 일이 생긴 것입니까?
▶▶들래이니: 여러 가지 질문을 해주셨는데, 간단히 대답하겠습니다. 대규모 사업은 애초에 계산된 예산을 수정하는 경우가 대부분입니다. 우리는 그저 최선을 다해 가까운 수치를 예측 하려고 할 뿐입니다. 이러한 예산의 차이는 큰 문제가 아니라고 생각됩니다.
▶최: 도시의 확산은 도시계획 및 다른 행정분야에서 가장 어려운 사안 중 하나가 되고 있습 니다. 도시계획가들은 확산이 환경을 파괴하고 사회간접자본 때문에 공적자원을 남용한다고 말하고 있습니다. 잭슨빌시는 이러한 무질서한 확산에 대처할 수 있을까요? 그리고 BJP는 이러한 확산에 대해 충분히 고려하고 있습니까?
▶▶들래이니: 미국은 땅을 소유할 수 있는 권리를 위해 노력했고, 그 기반 위에서 발전하였습 니다. 그러므로 도시확산은 피할 수 없지 않을까 생각됩니다. 그러나 잭슨빌의 BJP는 현실적 인 두 가지 정책으로 이를 제한하고자 하고 있습니다. 첫 번째는 다운타운 지역에 고밀도 주
was paid for by a 1/2 cent increase in the local sales tax. As for economic development, it has been a boon one of the best investments that a government can make is into infrastructure: it puts people to work, and it increases the productivity of existing businesses by improving transportation, the environment, etc.
▶ Choi: It is very difficult task to formulate a plan in urban planning context because of many
stakeholders. As I understand, the Jacksonville also has diverse groups including who support development plan or who oppose. You were a decision maker, and also an elected major who need to compromise any political conflicts. I want to hear about your experience. How could you manage all these not-easy environments, especially stakeholders? Many elected Mayors and urban planners of South Korea have met these kinds of problem.
▶▶Delaney: We took a year and a half to develop the BJP. During that time, we made a list of all
the potential stakeholders, and met with them in advance of announcing the details of the Plan.
This input was invaluable, as we changed the Plan based on the input, and this brought in supporters before the formal announcement. After the announcement, no elected official of any political party, and no candidate running for any public office of any party opposed the Plan. The key was the “pre-sale.”
▶ Choi: The budget is a critical issue in this kind of long-term comprehensive plan. What was the
most difficult issue to finance this big plan? How to prevent any conflict for the plan’s “a half penny” tax? Also, Jacksonville already spent more than 700 million dollars from 2000 to 2005, and the estimated project cost was increased. Do you think why it is happening now?
▶▶Delaney: The one thing that you know when you develop a budget for a large scale building project is this: your numbers will be wrong. Just try to get close.
▶ Choi: Nowadays, urban sprawl is regarded as one of the most dangerous enemies in urban
planning and many other fields. The sprawl ruins our environments, and consumes a lot of public money for infrastructure. Do you think the City of Jacksonville can prevent or slow down this rampant expansion? Does the Better Jacksonville Plan have enough concerns and policies about this sprawling?
택개발을 장려하는 정책입니다. 두 번째는 가능한 많은 토지를 녹지 및 공원으로 수용하는 것입니다.
▶최: 도시의 확산과 관련하여 다운타운 지역의 재개발은 도시계획가들이 동의하는 중요한 정책입니다. 이 계획안에도 관련된 정책들이 포함되어 있는 것을 알고 있습니다. 총장님께서 는 잭슨빌에서의 다운타운이 어떤 의미가 있다고 생각하십니까? 그리고 앞으로의 모습은 어 떨까요?
▶▶들래이니: 애초에 가지고 있던 제 생각은 중간 규모 미국 도시들의 다운타운은 관공서들 과 스포츠 및 오락시설들이 입지하는 곳으로 생각했습니다. 그러나 그것은 잘못된 생각임을 곧 알게 되었습니다. 다운타운은 반드시 재개발되어서 교외에 살고 있는 사람들을 다시 도시 지역으로 유인할 수 있어야 합니다. 그래야만 근본적으로 정부가 제공하는 모든 서비스들의 비용을 줄이게 됩니다. 잭슨빌시는 다운타운의 고층 주거지역 개발에 많은 혜택을 제공하고, BJP는 다운타운의 엔터테인 컴플렉스들을 개발하고 있습니다. 잭슨빌 다운타운은 곧 활력이 넘치는 장소가 될 것이라고 생각합니다.
▶최: 총장님이 말씀하신대로 근본적으로 도시확산을 막는 것은 힘들 수도 있습니다. 제가 보기엔 잭슨빌도 아주 빠르게 확산되고 있고, 그 결과 잭슨빌의 일부 주거지역은 인종별로 차별되는 경우도 있는 것 같습니다. 예를 들어 북서쪽은 흑인들이 주로 살고, 남동쪽은 백인 들이 주로 사는 것이지요. 이를 해소하기 위하여 BJP에서는 어떠한 노력을 하였습니까?
▶▶들래이니: 제가 생각하기에, 그리고 통계적 자료를 토대로 말씀드리자면 잭슨빌은 그나 마 미국에서 가장 인종차별이 심하지 않고 잘 통합된 도시라고 말씀드릴 수 있습니다. 저도 잭슨빌의 남동쪽 지역과 북서쪽 지역의 일부가 심하게 구별되고 고립되어 있다는 것을 느낍 니다. 그러나 이러한 약간의 지역적 불균형이 현재 잭슨빌이 가지고 있는 통합적이고 조화된 모습을 깨뜨리지는 못합니다. 잭슨빌은 다행히 아직까지는 잘 조화되고 있다는 것이 제 견해 입니다.
▶최: 총장님의 공적 중 하나는 환경보호 프로젝트를 BJP 및 시정에 도입한 것이라고 생각됩 니다. 그렇다면, 이제 미래에 닥칠 도전들은 무엇일까요? 환경보호 프로젝트는 현재 잭슨빌 이 경험하는 빠른 성장으로 인해 문제가 생기지는 않을까요?
▶▶들래이니: 저는 잭슨빌의 현 시장도 더 많은 땅의 보호를 위해 제가 재직했을 당시의 정책
▶▶Delaney: In America, we fought a Revolution for the right to own land and build on it. So
sprawl here is inevitable. We tried to set in place the only real 2 tools you have to limit it:
encourage high density development near a downtown and in a few targeted nodes; and buy land for public parks the land where you do not want development.
▶ Choi: Related to urban sprawl, downtown redevelopment is an important task which urban
planners support. In the plan, some projects are related with the downtown revitalization. How do you think the meaning of downtown in the Jacksonville? And, what will be the pictures of the downtown in the next 10 years, and 30 years?
▶▶Delaney: I went through a phase where I thought that downtowns of mid-sized American cities
would only be government buildings and sports and entertainment venues. I then saw that they must be revitalized to draw people to live from the suburbs. It is cheaper to provide government services when people live in close proximity-so it “pays” to encourage downtown living.
Jacksonville subsidized a wave of downtown high rise residential buildings, and the BJP revitalized the entertainment complexes. Our downtown is soon to become a vibrant thriving place.
▶ Choi: As you told me, sprawlmight be inevitable. I think Jacksonville is also spreading out. It
seems to me, due to that sprawl, that some serious segregation is under going on in some parts of Jacksonville. Especially, the North West side versus South East side is quite obviously segregated, between African Americans and Whites. Do you think what kind efforts included in the plan?
▶▶Delaney: Actually, statistically, Jacksonville is the most integrated city in America. On the
extreme southeastern edge and in a section of the inner northwest edge there are imbalances, but the bulk of the city is fairly well integrated.
▶ Choi: One of your main achievements in your service was building preservation project for
Jacksonville’s beautiful environments. What is the next level challenges which Jacksonville will meet in the future in terms of environment preservation? Do you think the preservation can go along with fast development which Jacksonville is currently experiencing?
을 수용하였으면 합니다. 제 임기 동안 저희는 약 900평방마일의 도시면적 가운데 약 100평 방마일의 땅을 공원 및 보호지역으로 만들어 놓았습니다. 제 생각엔 200평방마일 정도로 증 대시키는 것이 적당하다고 생각합니다. 잭슨빌은 미국에서 가장 큰 공원지역을 가지고 있고, 인구당 비율도 가장 높습니다. 빠른 도시성장과 환경보호 노력은 함께 이루어질 수 있습니 다. 도시의 토지수용으로 성장을 조절할 수 있고, 보호되는 땅들은 더 높은 가치를 지니게 되 기 때문입니다.
▶ 최: 세계화 시대에 잭슨빌은 어디에 위치해 있습니까? 잭슨빌이 인종, 문화, 경제구조의 다양화를 가지고 있는 세계도시로서 발전할 수 있을까요? 총장님의 의견은 어떠신지요.
▶▶들래이니: 잭슨빌은 안타깝게도 저희가 바라고 생각하는 것보다도 세계경제에서 많이 뒤 처져 있습니다. 한 가지 관심을 둘 만한 것은 잭슨빌이 한국의 마산시와 밀접한 관련을 맺고 있다는 것입니다. 우리는 더 노력하고 해야 할 것이 많습니다. 특히 잭슨빌 항구는 많은 가능 성을 가지고 있습니다. 현재 북플로리다 주립대학(UNF) 비즈니스 스쿨과정에 인터내셔널과 정을 포함시키고 있습니다. 그리고 분명한 것은 잭슨빌이 앞으로 세계경제에 더욱 밀접해질 것이라는 사실입니다.
▶최: 현재 UNF의 제5대 총장으로 계십니다. 저희 교수진들이나 학생들 모두 총장님의 리더 십 아래서 균형 있는 발전이 이루어지길 바라고 있습니다. 그동안 다년간의 정치인으로 그리 고 공복으로 활동 이후 주립대학의 총장을 맡으신 소감은 어떠신지요? UNF를 위한 바람과 비전은 무엇입니까?
▶▶들래이니: UNF는 짧은 기간 동안 견실하게 성장했습니다. 1972년 개교한 이후, 1984년 에야 제 몫을 다 할 수 있는 종합대학으로 성장할 수 있었습니다. 비록 20여년 전까지 우리는 종합대학도 아니었지만, 지금은 플로리다 전역의 120여 개 종합대학 및 2년제 대학들 중 네 번째로 높은 SAT점수의 신입생들이 입학하고 있습니다. 이러한 성장과 좋은 학생들을 유치 하게 된 가장 큰 이유는 양질의 교육입니다. 교수진들이 훌륭한 교육을 제공하기 때문에, 많 은 학생들이 UNF를 교육을 위한 최적의 장소로 여기기 시작했습니다. 저희보다 큰 일부 대 학들이 연구활동을 너무 강조하며 놓치고 있는 질적인 교육을 저희는 잊지 않으려 하고 있습 니다. UNF는 견실한 연구활동과 함께 교육에 주안점을 두고 착실히 발전하고 있습니다. 우 리 지역사회로부터의 기부금 및 도움은 지난 4년동안 2배가 넘었습니다. 특히, UNF의 일부 학위 프로그램들은 이미 전국적으로 10위 안에 들 정도로 성장했습니다. 예를 들어, UNF의
▶▶ Delaney: Yes, I wish I did even more land acquisition and wish the current Mayor would
continue that approach. We added about 100 square miles of park and preserve space out of about 900 square miles of the city. Perhaps 200 square mile of preserve would be about perfect. We have more acreage total and more per person than any city in America the largest city park system in America. Certainly it can go along with rapid growth you try to steer growth where you would like it by land purchases by the City. It makes the remaining land that much more valuable.
▶ Choi: What is the location of Jacksonville in the World Economy? Will Jacksonville go to the
next steps toward one of the global cities to interact and trade with other international locations and hold diversity of ethnicity, culture, and economic structure? What’s your opinion?
▶▶Delaney: Jacksonville is behind in terms of where we would like to be in terms of integration
with the world economy. We have great ties to Korea our sister city is Masan, and we have really started to see both economic and cultural exchanges. But we need to do more. Our seaport has great potential to help. Here at UNF we are weaving international into all of our College of Business curricula. It will get better it has to.
▶ Choi: Now, you are serving as fifth President of UNF. Many faculties and students are
expecting a good balanced development under your leadership. How do you feel your university president position after good experience in public sector and politics? What your vision and expectation for future UNF?
▶▶Delaney: UNF has matured well in a short life span. We didn’t even become a full-fledged
university until 1984 when we added freshman and sophomores before that, dating back to the opening of our doors in 1972 we were an upper division and graduate school only. Keep in mind that we didn’t even have freshman 20 plus years ago: of the 120 or so colleges in Florida, our freshman have the 4th best SAT scores and high school grade point averages. Why? Because our faculties really teach well, and students across the state see UNF as a place to go and be taught and learn. Some bigger schools have a heavy emphasis on research we do a lot of research but our focus is on teaching the student. Our endowment will have doubled in less than 4 years-speaking of the community’s support. We have a number of programs where our faculty and students and degrees are among the 10 best in the country. We have begun to develop strong linkages to the
병참 및 물류에 관련된 프로그램은 이미 전국에서 가장 좋은 교육과정 중 하나로 인정을 받 고 있습니다. 이 프로그램은 특히 잭슨빌 지역사회와 더욱 긴밀한 관계를 맺고 발전하고 있 습니다. 교통의 요지인 잭슨빌 항구와 철도 및 교통회사를 연계한 병참 및 물류 프로그램은 더욱 성장할 것입니다. 이러한 사례나 또 대학이 발전하는 속도로 볼때, UNF는 매우 훌륭한 교육기관으로서 이 사회에서 바람직한 방향으로 나아가고 있다고 생각됩니다.
▶최: 인터뷰에 응해주셔서 진심으로 감사드립니다.
존 들래이니의 주요 경력사항
1991~1986. Assistant State Attroney 1986~1991. Chief Assistant State Attorney 1991~1992. General Counsel, City of Jacksonville
1992~1994. Chief of Staff, Mayor’s Office, City of Jacksonville 1994~1995. General Counsel, City of Jacksonville
1995~2003. Mayor of the City of Jacksonville
2003~present. President of the University of North Florida
Jacksonville area what does this community need this university to do and to produce? For example, with our seaport, with CSX the big railroad, and several major transportation companies training in logistics is important. Our Logistics program is a top 10 program. This is simply a great institution and heading in the right direction.
▶Choi: Thank you for your time.